嘉宾介绍：潘玮杰，上海利可资产管理有限公司执行董事，曾任国泰基金研究开发部高级研究员，泰信基金研究部及总裁办总经理助理。多年来深入研究国际宏观经济体系，具备国际化视野。15年国内证券从业经验，擅长从宏观角度分析市场行为。深耕国内债券市场，2013年至2018年复合增长率超过11%。
四季度股市和债市将有何表现？作为在资深投资人士，他对四季度市场有何预期？如最新经济数据又说明了什么？股市债市的盘整是否还将持续？外围市场接下来将如何表现？对此，东方财富网邀请到了利可资产执行董事潘玮杰做客《财富大咖秀》栏目，跟大家分享精彩观点。
潘玮杰指出，刚公布的三季度社会消费品零售总额在9月份非但转正，而且同比的增幅达到3.3%，增速超过绝大部分经济学家、投资人的预期，四季度考虑到国庆、年末消费，增速会相当不错。在利率预期正常化和三季报业绩中性预期之下，四季度市场或将持续盘整。
潘玮杰强调，外围市场方面，美股估值水平太高，已经成为全球金融市场稳定的一个重大风险因素。而美国宏观数据显示，美股和目前经济增长水平并不匹配。债市重估还需要等明年货币政策基调确定后，针对四季度债市投资，他认为有类固收打新、债券类型封闭式基金、高等级信用债等投资热点。
以下为采访实录：
1)四季度消费数据可期
主持人：观众朋友们，大家好！欢迎收看今天的节目，首先通过短片认识一下今日的嘉宾。
主持人：我们欢迎潘老师做客。潘老师，您好！
潘玮杰：大家好！非常高兴能有机会来东方财富跟大家交流一下。
主持人：近期中国三季度的数据公布后，对市场产生了哪些新的影响？以及后续市场变化，您是如何看待的？
潘玮杰：前不久刚刚公布了中国三季度的经济数据，从整体上来看，GDP的同比增速达到了3.9%，虽然和预期有一点点差异，但是整体上来说，特别是从全世界的角度上来看，中国是前十大经济体当中唯一一个国家实现了经济的正增长，所以这个成绩还是相当不错的，也是来之不易的。经济数据也已经分析的比较全面了，因为已经公布一段时间了，我们这里就特别讲两点：
第一点就是关于基建，固定资产投资的问题，从经济数据可以看到，一般认为经济增速在下滑或者是不太平稳的过程中，一般都会采用刺激基建、固定资产投资的方式对经济进行拉动。实际的状况，这一轮的经济刺激可以说在基建上面并没有花太多的力气，比如说我们看一下基建的数据，累计1月份到9月份的经济数据，只有零点几的增长，1到8月份是0.3%，1到9月份是0.8%，这个基建的增长速度是，虽然一季度和二季度有一定的特殊性，但是9月份的同比增速还比8月份的同比速度略低，8月份是9%以上，9月份同比增速还降到了9以下，只有八点几。所以在这一轮的刺激过程当中，确实没有使用太多的基建刺激，这是对基建的判断。
第二点，我们提醒大家注意的就是消费。这次刚刚公布的社会消费品零售总额，在9月份非但转正，而且同比的增幅超过3%，达到了3.3%，8月份是一个零点几的增速，这个增速还是超过绝大部分经济学家、投资人的意料之外，因为大家对消费还是信心不足，其实数据出来还是相当不错的。特别在分类当中，餐饮的同比消费的增速从原来的-8%，-9%，缩减到了只有下降2.9%的增速，而且我要提醒大家的是，这个是三季度的数据，7、8、9三个月的，如果考虑四季度，像国庆、年末消费，有可能四季度增速会相当不错。还有在消费当中有一个亮点，就是汽车，汽车的消费的同比增速达到了2位数，超过10%以上。如果展望未来的话，中国经济在未来今年的4季度，甚至是明年1季度，前景还是相当可期的，特别是我提醒大家要关注消费，如果消费在今年四季度在国庆、双十一包括年底消费，还有比如说大家最近都在谈的手机消费升级，这些电子产品消费升级，这些拉动因素之下，应该是会出现一个非常好的同比增速的。由此导致的四季度的经济增速，我们认为GDP同比增速有望超过5.5%以上，这也会为我们证券市场、股市、债市提供非常好的经济预期的环境。
2)股债市场持续盘整
主持人：国内的股市和债市也是出现了一些新的变化，以您专业的角度是如何看待的？
潘玮杰：主持人也说，现在股市、债市也确实有一些新的变化，我们先说说债市，就是债券市场，因为我们是搞债券的，今年其实债券的同比去年的发行量增量，以利率债、金融债这块，地方专项债这块这个同比口径来看，要比去年整整多了8.9万亿的数值，如果考虑其他的公司债、企业债、城投债这些发行，是大幅度超过9万亿以上，今年的债券供给比去年多了超过9万亿以上这样一个水平。大家也看到从5月中下旬开始，债市就进入了一轮新的周期，大家普遍认为这一轮周期叫做利率预期的正常化，就是十年期的国债收益率最低的时候在2.49%左右，现在回升到了3%以上，最高达到3.3%左右，就是要接近100个BP，1%的这样一个幅度反弹了，其实这个国债收益率，十年期国债收益率这样的反弹是相当相当大的，利率预期的正常化，还是对债券市场产生非常大的影响。
最近这一个月十年期的国债收益率基本稳定在3.1%左右，这也是有两个背景因素，一个就是快10月底临近年底债券的新发型的数量是大大的缩减，特别是债券市场资金的紧平衡的状态还是得到一定的改善，从债券市场看，今年其实并没有因为某些特殊事件的冲击出现央行大放水的情况，反而是在边际上面，经济增速一旦恢复以后，还出现一些边际中性收紧的状态，所以我们也是认为接下来的货币政策，目前它已经恢复到了一个中性边际还偏紧的状态，接下来还依然会在这样一个状态上进一步的维持。
我们再来看看股市，股市就是在今年年中的时候，半年的时候有一波行情。股指最高也涨到接近3500点的水平，接下来的3，4个月，从7月份以后，一直到现在基本上都还处于盘整状态，在盘整的过程当中有一个两个特征是非常明显的，一个是结构化非常明显，第二个就是资金面上主要是受到新股发行、IPO和本身股市资金面平衡的影响，一直都在找平衡，这两点一直都是主导目前股市行情一个根本特征。我们还认为接下来就是上市公司三季度和四季度的盈利增长状况，目前大家预计是同比增长应该是在5%到10%左右的水平，今年上市公司的盈利预期都可以达到同比增长5%到10%，如果在这个预期的指引之下，对股市的影响也好，给股市创造的环境也好，应该是比较中性的状态，所以三季度的盘整的行情应该还会继续下去。
主持人：还会继续？
潘玮杰：恩。
3)美股高估值或难持续
主持人：谢谢老师的解读，我们继续看一下外围市场情况，美国经济复苏的势头有所减弱，股市却依旧处于高位，您是如何看待这种情况的？
潘玮杰：我们先说一下我们对美国股市根本性的看法，我们的观点是美国股市自身由于现在涨幅过大，估值水平太高，已经成为全球金融市场稳定的一个重大风险因素。就是在现在这个时间节点，我们大致可以从四个方面来看一下，一个是流动性，第二个是经济增长预期，第三个看一下上市公司的盈利增长预期，最后看一下市场情绪和投资者的预期。
我们从这四方面看一下美国股市的主要问题，这一轮其实大家都有一个非常明确的结论和判断，就是美国的这一轮股市上涨，从2月份、3月份开始到目前的一个反弹性的上涨，主要就是靠着美联储的放水，所以它是一个水牛，这个水牛水到什么程度呢？美联储的资产负债表在短短6个月的时间里面扩张了有近3万亿美金的水平，由此导致的美国金融市场的流动性释放，资金增加，也超过了5万亿，这个水平是有史以来，有金融市场以来，到目前为止最大的幅度和绝对量，我们认为这种流动性的释放到目前为止已经达到了一个顶峰状态，接下来它应该是往边际上面进一步减弱的。就是美国的流动性释放已经达到了一个顶峰状态之后，接下来它应该是处于边际收紧的状态。比如说最近两次美联储的议席会议也已经决定，每日通过公开市场直接购买债券的幅度和数量都大幅的削减，所以在近5万亿美金流动性支持之下，美国股市才出现这样一轮上涨，一旦这个支持有所减弱的话，我们认为美国股市的前景并不是很好，这是第一点，关于流动性的问题。
第二就是关于经济增长前景的问题，最近大家也看到了，美国宏观数据又在最近一个月出现了一些反复，这也是大家都知道的原因，出现了一些新的冲击导致的美国经济数据又出现了一个二次调整，我们认为现在普遍市场预计的话，今年美国经济负增长的GDP的缩减比例应该是在3%左右这样一个水平，这还是比较中性的，明年的话，美联储自己对美国经济的预计也是应该在萎缩0.5%到1%的水平，也就是说今年和明年美国经济要经过两年的负增长，至于后一年能不能恢复到一个正增长水平，这还有待评估。所以在一个经济增长预期并不是很好的状态下，股市反而出现一个非常明显的上升，非但恢复到了2月份以前的水平，甚至还创出了历史新高，所以这个估值水平就是还是太高了，从经济增长角度上来说，也是美国股市和目前经济增长水平是不匹配的。
第三点我们看一下上市公司的盈利预期，也有一个统计数据可以和大家分享一下，就是最近十二年，从2008年上一轮经济危机到现在，金融危机到现在，美国的主要上市公司标普500，这500家上市公司当中，除了科技股以外，其他的另外400多家上市公司，从08年开始到现在的盈利增长是0增长，也就是说在过去的12年当中，美国最主要的上市公司除了科技公司一枝独秀以外，其他的传统产业的公司基本上盈利是处于停滞状态的。
还有一组数据也和大家分享一下，同样是标准500这样500家上市公司，最近根据最新二季度和三季度财报预期，他们每股盈利也好，公司净利润也好，同比下滑幅度都超过15%以上，也就是说他们盈利水平也在缩减，那些科技公司占权重目前指数权重比较大的科技公司，脸书、亚马逊这些，他们企业盈利大概是同比增长5%到10%这样一个水平，其他的公司大概是衰退20%到30%这样一个水平，所以在绝大部分的上市公司盈利预期并不是太好的这样一个情况下，你说股市股价反而叠创新高，估值水平高到这种状态，这个肯定是当中潜藏着一个比较大的问题。
最后就是关于市场情绪和投资者预期这个问题，目前因为大家都还是处在一个social distance，work from home这种状况，就是还没有恢复到一个比较正常的生活状态当中，应急情绪还没有完全接触，一旦这些状态接触之后，绝大部分人会感受到经济下滑给他们带来的压力，不管是共同基金的份额赎回也好，还是其他银行存款的提取也好，都会给金融市场带来一些新的变化。所以从以上这四点来看，流动性也好，经济增长预期也好，上市公司盈利状况也好，还是我们市场情绪投资者预期来看也好，美国的股市都不太乐观，所以我们认为现在高估值的状态、泡沫化的状态是很难维持的。
4)年末债券投资有哪些热点？
主持人：回到国内的市场角度，您如何看待四季度股市以及债市的市场表现？
潘玮杰：我们先把股票讲了，刚才也讲了从经济增长的角度上来说，其实中国国内的经济恢复速度还是全世界最快的，也为股市创造了一个比较好的条件，当然最重要的就是在四季度的话，股市还是要寻求一个新股发行的速度和节奏，以及市场资金面的整体的平衡，这一点我们认为是非常重要的。最近大家也看到权重股有一些调整，我们看到日常消费品，白酒这些行业都出现比较全面的调整，这个就是我们公募基金也好，其他的金融机构投资者也好，准备资金要配置到权重股当中，这个过程肯定会对市场结构做出一些新的变化，但是一旦这些科技巨头也好，新的IPO上市公司上市了以后，它肯定还是会为股市带来一些新的投资方向和热点。所以我们长期是对中国股市还是抱有非常大的信心的，但是四季度的话，应该是一个震荡的平衡式，我们基本上是这样的观点。
那从债券市场角度来看，因为四季度绝大部分的新债发行开始进入尾声了，数量也会大幅度缩减，四季度主要就是看央行对资金面的判断，以及各大金融机构在年末的时候，整体的投寸状况，我们也是认为目前十年期国债收益率达到3.1%左右，还是属于紧平衡的状态，四季度应该会有一些边际上的放松，但是这个幅度不会特别大，所以我们预估十年期的国债收益率会下滑到3%左右在年末，今年不会出现年末资金非常紧张的状态，对应到债市的话，存量债券会有反弹，但幅度不会特别大，然后再等明年货币政策整个基调定下来之后，大家再重新对债券市场进行一个重估，我们观点大概是这样子。
主持人：很多投资者还是关注到一个很关键的问题，如果按照目前的市场情况，怎样的投资组合才能构建出一个最优的配置？
潘玮杰：我们因为是搞债券的，所以我们肯定更多从固定收益这个角度上来分享一下我们自己的观点。首先我们说一下我们认为在四季度当中，有几个热点还是需要关注的，在我们债券投资上，第一个热点就是类固收的打新，这个还是一个非常稳定的收益，绝大部分的打新基金在今年绝对收益率也都超过10%以上，收益率也是相当稳定的，净值表现也是相当不错，我们认为四季度最稳定的收益依然是从打新当中来的，新股、新债、可转债打新，这依然是四季度的一个，要想有一定稳健收益的主要来源，这是第一部分。
第二部分我们也建议关注一些债券类型的封闭式基金，比如说分级基金、封转开当中一些机会，这一类的债券投资基金，特别是像分级基金的话，到今年年底它也会在制度上、产品设计上、结构上做比较大的变动，在这个变动当中，还是比较有机会的。所以我们认为像分级A这样还是会有比较好的投资机会，当然最后就是有一些高等级的信用债，在交易所交易的，也是还是隐含了一些收益率，特别是风险报酬可以有所缩减，债券价格可以有所上涨这样一个预期，所以主要的话我们四季度认为，从我们固收债券角度上来说，主要是这三类机会，打新，然后分级A，还有一些高等级的信用债，主要是这三方面，股市的话，我们还是认为结构性的机会更多一些，也是希望大家比较谨慎的参与。
主持人：好的，所以稳健还是非常关键的。
潘玮杰：对。
主持人：节目最后对于追求稳健的投资者，您能分享一些好的建议吗？
潘玮杰：好，关于投资理念分享我们也是老生常谈，大家都说投资是一门技术和艺术的结合，主持人也经常听到我们在说，我们就讲一个观点，其实从绝大部分投资角度来说，特别是二级市场面临股票和债券的话，绝大部分是可以通过自己的努力，认认真真做功课，好好看财报，好好研究上市公司，好好研究债券，好好研究债券条款，来获得比较好的收益的，大家不要过多的把自己的精力花到投资是一门艺术上去，过于追求艺术的成分，还是要把更多的关注力和精力放在技术上这个成分，还有要给自己一个期限，不要求每天都赚钱，但是在一个季度、半年、一年这样的周期上面要获得一个比较稳定的收益，要把更多的精力放在中长期的投资收益上，以上这两点大概就是我可以分享大家的一些经验。
主持人：时间过的非常快，今天的节目就到这里了，感谢潘老师的精彩讲解，也感谢大家的关注，我们下期再见！
潘玮杰：谢谢大家！再见！
