戊戌资产陈战伟:投资需要两种主义 量化对冲帮助穿越牛熊

嘉宾介绍:陈战伟,香港财经学院金融学硕士,戊戌资产创始人、知名对冲基金经理。2005年至今专研证券投资、拥有十余年专业证券期货交易经验;深研宏观经济,量化对冲领域。交易手法以量化对冲为主,注重宏观经济分析,政策的导向、行业分析。

近期A股市场出现调整和震荡,接下来行情如何波动?作为知名对冲基金经理,他是如何看待波动行情下的A股投资?有何独特的投资理念?量化对冲能否帮助投资者穿越牛熊?对冲策略如何控制投资风险?仓位管理和资金管理又是如何把握?对此,东方财富网邀请到了戊戌资产创始人陈战伟做客《财富观察》栏目,跟大家分享精彩观点。

陈战伟在接受采访时指出,投资需要有两种主义,第一种是长期主义,第二种是乐观主义。量化可以克服人性的贪婪与恐惧,对冲可以控制投资风险,两者结合或许可以帮助投资者穿越牛熊。

陈战伟强调,量化对冲可以抵御投资的不确定性,但同时也是一把双刃剑,如何操作需要取决于投资目标和风险承受能力。仓位管理和资金管理在投资中至关重要,是风险管理的一部分。对于近期热点注册制实施,他认为这是一个必然,国内资本市场必然要与国际接轨、走向开放。未来市场上公司数量将增加,波动性会增加,因此投资难度也会加大。

以下为采访实录:

1)投资要有乐观主义和长期主义

主持人:观众朋友们大家好,欢迎收看新一期的《财富观察》,我是彭涛。今天我们再次请到了戊戌资产的总经理陈战伟先生做客到节目当中,此前我们曾经邀请过陈总是站在机构的角度谈谈他们对于市场包括热点的看法,今天我们主要来聊一聊策略,尤其是在这样一个震荡的行情当中,似乎量化策略、对冲策略是能够起到一个非常不错的一个效果,我们还是首先通过短片来认识一下陈总。好,陈总欢迎您的做客。

陈战伟:你好,主持人好!观众朋友们大家下午好!

主持人:最近市场是出现了这样一个比较明显的调整和震荡,所以大家说如果我有一个比较成熟的投资理念,那么我在面对这样市场波动的时候,我就能够更加的从容去做一个应对,陈总也是在我们资本市场有着多年的这样一个深入的研究,您的这样一个投资理念能不能首先给大家分享一下?

陈战伟:好的,我这边已经从业了15年时间,我们从一个大的周期来去看,整体来说,投资我个人认为需要有两种主义,第一我们需要有一种长期主义,第二还需要有一种乐观主义。为什么说投资需要有一个长期主义呢?我们举例,就是说像一棵小树苗,我们刚刚种下,它需要长五年、十年才能长成一棵大树,那我们农民去种地,也需要春天播种秋天去收获。投资也是一样,我们开仓的时候仅仅是投资的第一步,我们需要通过时间让利润、让效益不停的去增长,所以说需要一个长期主义才能获得比较好的投资回报。比方说静观五年的投资市场,看茅台吧,在15年的时候,整体价格在1、200块钱,大盘当时在5000点。那在五年之后今天呢,茅台的高点突破了1800元,如果说你当时只拿三个月的茅台或者拿一年的茅台,你即使选对了股票,你在这上面赚的利润也是有限的,如果你能够有一个长期主义持续拿五年这么一个时间,整体来说你的收益可能是五倍、八倍,甚至是十倍,所以说投资一定要有一个长期主义,这是我这些年来第一点心得。

第二点就是说一定要有一个乐观主义,在任何时候,市场它像一个硬币,是双面的,整体来说,我们要去辩证的看待这个市场,我们要看到它乐观的一面,所以做投资整体来说首先一定要相信我们国家的发展,对于市场的发展,对于企业的发展要有信心,要有前景,比如说像今年的市场,在年初的时候因为疫情等影响,大家整体是不太看好今年市场的,但实际来说,大家知道今年市场行情是近几年相对来说整体涨幅比较大的一年,如果说在年初的时候大家没有一个乐观的心态,那你可能满仓踏空,会错过今年这一波行情,所以我们认为在整个投资中,乐观主义也是非常重要的。纵观这十几年我身边很多朋友,包括一些投资经理,整体来说,我发现他们特性都是比较乐观的人,然后也是秉持长期主义,整体来说他们在这个市场上收益回报都是不错的,所以做投资我觉得有乐观主义和长期主义,是非常必要的。

2)量化对冲帮助穿越牛熊

主持人:就践行下来其实这样的投资效果最终还是不错的哈。另外的话,因为避险的这个需求,最近市场的确比较的震荡,所以大家会觉得好像量化对冲的一些基金产品是比较受到资金或者投资者青睐的,陈总也是主打量化对冲相关的策略,能不能给我们先来介绍一下咱们今年整体的策略包括产品的整体情况?

陈战伟:好的,没问题。量化对冲其实我们把它分解一下,它是两个概念,第一个是量化,第二个是对冲。我们先聊聊量化,那什么是量化呢?量化就是说我们在做投资的时候,运用一些数学模型,通过一些计算机编程,用一些算法进行程序化交易,这是一个量化交易。量化它其实并不是一种策略,它只是一种实现的工具。首先我们对量化要有明确的概念,量化也分为很多种策略,比如量化高频,量化套利,以及量化趋势策略等等。第二个是对冲,对冲这个概念在我们日常生活当中也好,在整体的投资当中,使用是非常宽泛的一个概念。举一个例子,我们投资,想要利润不想要风险,就像我们吃美食,只想要美味,不想要长肉脂肪一样,那我们就通过运动,吃完美食运动,通过运动来对冲美食长脂肪这么一个风险。那我们在投资当中,我们买入了一个股票的多头的持仓,市场会有震荡,在这个时候会有一些风险可能会损失到你的资金,在这个时候你怎么样只要利润不要风险呢?那我们做法就是利用做空,那做空的方式有很多种。举个例子我们可以通过股指期货,也可以通过指数期权等等方式来进行对冲,所以说量化对冲是两个概念,但同时它可以进行合并使用。结合我们公司整体情况来说,整体今年来看,量化对冲在市场上可以保持一个相对来说比较稳定的收益。为什么呢?其实做投资大家都知道,这谈到一个投资理念的问题,做投资最大的敌人是谁?不是市场,是自己。那人呢,都有人性,人性的贪婪和恐惧,整体来说是我们做投资相对来说遇到比较大的一个障碍,那量化因为它是用计算机在做投资,所以它就避免了人性的贪婪和人性的恐惧,所以这是量化的最大优势。第二个就是整个量化的算力是要大于我们的,因为现在整个市场上股票也比较多,那我们去看一个股票可能整体来说费的时间会非常长,那我们通过计算机,通过量化多因子选股,我们可以节约大量的时间,而且相对准确,所以这是量化对冲的优势。

那量化对冲整体来说,具体在表现时候有哪几个特点呢?第一个刚才讲就是它的稳定性,比如像最近一些行情,市场会有一些震荡,但量化对冲它有些时候做的不是周期的钱、趋势的钱,他挣的是波动率的钱。所以整体来说,量化对冲如果大家有兴趣,我觉得可以研究一下,还是能够穿越牛熊,能够抵御市场不确定性风险。

3)量化对冲可降低投资风险

主持人:对,其实您这点提到一个很关键,量化对冲还是可以抵御很多不确定性的风险,这当中我们有两个疑问,一个是如果在市场单边上涨式的行情,比如说前面这一段一路涨到3458点这样一个行情特征之下,我们是不是还会采取对冲?那对冲的效果又有多大?另外就是在目前的一个比较震荡的行情之下,是不是说我们运用对冲这个策略,既可以保住我们的利润,同时又可以规避这个风险啊,这两点能不能够,尤其是第一点,就是单边上涨式的行情,是不是我们采取对冲策略依然还是有效的呢?

陈战伟:是这样子,这个做投资首先要确定你的投资目标,举个例子,就像你去买车,你的预算是多少,你想买什么样的车,你用途是什么,才能确定你的具体策略。从基金角度来说,即使在上涨行情当中,也是会采用对冲的方式的,在这个时候它其实是一把双刃剑有利有弊,像今年7月份整体市场行情比较好,如果你用对冲一定会对冲掉你的利润,但同时比方像最近一段时间震荡或者是下跌,也能对冲掉风险,所以它是双刃剑,取决于你定的投资目标。如果你的投资目标相对来说可能会预期高一些,那你就不要使用量化去对冲,那在这个时候你对风险的容忍度也需要放大,所以说这是一个双刃剑,到底要不要对冲,什么时候对冲,对冲多少,取决于你的投资目标和你的风险承受能力,以及你的投资预期,这是第一个问题。

第二个问题就说,在做对冲的时候,那我们整体比方说像最近一段时间行情,我们到底该怎么样去做,我觉得可以从以下几个方面,第一个对冲它有些时候讲宏观层面一种对冲,资产配置的对冲,比如我们可以配置不同类型的股票,我们可以把股票去做分散投资,选择不同的行业,不同特点的公司进行投资,在这种情况下整体来说那你的风险相对较低,你的持股集中度比较低,这时候其实也是一种对冲。那另外一种对冲方式你可以利用其他的工具,我们刚才讲到股指期货也好,期权也好,所以说这个对冲,到底要不要对冲,对冲多少,完全取决于你的投资目标,跟市场行情无关。

主持人:那对冲可不可以这样理解,它其实最大的作用就是可以控制住我们的投资风险,是这样吗?

陈战伟:对的,对冲的核心目的就是为了控制风险和应对市场的不确定性,当然它是双刃剑,举个例子,像7月份的行情它也会对冲掉你的利润,这个取决于你的风险投资偏好。

主持人:那我们是不是也可以采用对冲这个策略让我们利润进行奔跑,有没有这样一种可能性?

陈战伟:对冲有专门去做对冲策略的,我们举例,我们拿300ETF和300股指期货,他们两个是一个期现概念,因为股指期货它是个期货,300ETF是现货,在期现之间它会有一些期现之间的基差,我们完全可以利用基差来进行获利,这也是一种投资方法。

主持人:基差获利这个怎么去理解?

陈战伟:我们举例吧,像股指期货大部分时间是贴水的状态,这个ETF它整体期货和现货是两个市场,一个是期货一个是现货,中间就会有价差,比方说现在现货它假设300ETF是3500点,期货它可能我们说10月份合约,或者是12月份合约,它可能是3600点,之间有100点差,这时候你可能会做300ETF现货,做空300股指期货,一个3500,一个3600就可以套取这么一个价差,这就是期现价差。

4)仓位管理和资金管理至关重要

主持人:但我们做对冲的前提是不是我们对于后市市场的运行首先你要有一个大致的判断,就比如说它是会往上还是会往下,或者是平位震荡的格局,那通过这样一个大致的判断之后,是不是我们才能够搬出来相关的策略或者是一些方法来,这个是蛮重要的是吗?

陈战伟:是这样的,大家在很多时候做投资关注了涨跌,涨和跌在维度里面我们把它叫做空间维度,就是它能涨多少或者跌多少,或者是震荡,这是一个空间维度,其实很多人忽略另外一个维度叫时间维度,做投资其实你当然要确定一个空间维度,比如很多人就是短期资金做成了长期投资,最后就被迫割肉出局,所以你在做投资之前,你要确定你投资周期是多长时间,举一个例子我们发行的基金产品,有一年期的产品,有三年期和五年期的。对一年期产品来说,我们只需要判断未来一年的行情或者是震荡空间就OK了,如果是三年就往三年来做计划,就像你盖楼,刚开始你说想盖一个五层的楼,你挖地基的时候就按五层的地基去挖,盖好之后你说我想再加盖五层,在这个时候如果你再加盖五层地基就会承受不了。所以投资除了空间维度之外,时间维度是特别特别重要的,你在这个时间维度里面再进行空间维度去画,这个时候就会出来一个长方形这么一个图,在这个图中间我觉得基本上就是高抛低吸来做就OK了,时间维度很重要。

主持人:还有另外一点,其实投资者在入市的时候,尤其是做投资对于自己仓位把握其实是很难的,尤其是当短期某一些公司它的波动性或者有比较大下挫的话,其实对于它整体的持仓有很大的影响,我想问一下咱们作为机构在做这样投资交易的时候,首先仓位我们会如何去做一个分配和管控,其次是当市场如果短期出现几百点下跌之后,我们又会在仓位这一块,或者我们投资组合当中我们又会做怎样的操作呢?

陈战伟:对,仓位管理和资金管理在投资当中是至关重要的一点,因为它其实就是风险管理的一部分,控制风险是至关重要的。按基金来说,是分策略的,比如指数增强策略,它整体的仓位就比较大,可能在8成到9成这么一个持仓,多头策略可能持仓会更大,基本上大部分时间就是一个全仓的概念,如果说是偏多资产配置策略、宏观策略或者对冲策略,仓位就会比较低,所以基金层面来讲,机构是根据这支产品的属性和策略特征来进行配比仓位。但作为个人投资者我们是建议在任何时候,不要一下把子弹打完,因为市场会有无数种你意想不到的事情,充满不确定性,这是资本市场魅力所在,同时也是风险所在,我们任何时候都要给自己留有余地,进可攻退可守。整体来说在投资当中我们建议是把仓位分成三部分,一部分是可以长期持有的底仓,持有时间可能长达两年、三年、五年,甚至更久的。第二部分是浮动仓,随着市场行情的波动,每天可以去做一个滚动仓位,也叫浮动仓。第三部分是做一个备用资金和仓位,随时根据市场的发展变化来调整这部分资金使用。

5)注册制将带来什么变化?

主持人:那另外再问问我们陈总关于创业板注册制的一些看法哈,自从创业板注册制开始以来,我们发现很多公司是上演了局部性非常火热的行情,但是也有冷却之后非常大的杀伤力,所以市场对创业板注册制评价可以说是褒贬不一,您是如何去看待创业板注册制这件事的?

陈战伟:从国外的经验来看,我认为注册制是一个必然,国内资本市场必然要与国际接轨、走向开放。我认为它的优势可能会更多一些,不过任何时候都是一个硬币的两面,所以我们更多是看它对资本市场会形成哪些影响和变化,对我们的投资,到底该在这种情况下怎么去做投资,我觉得这是我们关注的重点,我们讲到注册制,第一个就是上市公司的数量会进行一个增长,比方说到现在上市公司已经突破4000家,据相关机构预测,在未来五年到十年会超过1万家上市公司,这么多上市公司,我们投资选股难度肯定是加大了。另外注册制之后整个交易规则进行了调整,比方说科创板、创业板整个涨跌幅都是20%,前五个交易日不设涨跌幅,在这种情况下,市场的波动性是非常巨大的,所以说数量在增加,波动性在增加,这对于投资者的专业性的研究和投资能力提出了更高的要求,未来投资难度会加大,我觉得从投资来上这是最重要一点变化。

主持人:最后陈总还有没有一些投资的心得,或者是投资的建议给广大投资者?

陈战伟:投资建议我觉得每个人都有自己的见解,最好的投资建议其实是要找到适合自己的策略,就像买衣服一样,别人穿的好看不一定我们穿着好看,所以说投资策略只是一个工具,我们应该找到适合自己的,适合自己当然就是一个最好的投资策略。那讲讲投资心得,投资心得整体上来去说,我们认为投资一定要有一个长期主义,第二要有一个资产配置的概念,我们投资股票,可以直接买个股、也可以投一些ETF,如果说我们对于个股了解特别深入,我们可以去配置一些我们研究深入懂行的一些行业和板块,对于不了解的行业板块如果想去做,比如像定投的方式,买一些ETF指数型基金,其实在很多时候很多人的投资是跑不赢大盘指数的,所以投资ETF去做定投也是一个很好的投资方式。另外来说,投资一点心得就是一定要管理好风险,风险永远是第一位的,只要本金还在,市场总是有机会的,不要着急,一定要有耐心,投资是一段长跑,我们需要用更长的眼光来看待投资。建议就这几点,谢谢!

主持人:好的,节目最后再次感谢陈总的一个分享,当然机构作为更加专业的团队或者是力量,其实对于策略这块会有更加多样性的制定,包括更加适合的策略可以给到我们投资者,所以大家在后续的投资当中不妨也可以多多参考我们专业机构他们的一些策略来做更好的投资应对。好,再次感谢陈总的做客,也感谢投资者的关注,我们下期节目再见!